VanEck CEO에 대해 이야기하십시오 : 스토리지 칩 단위는 수요 공급 잘못 정렬 폼이며 대부분의 암호화 프로젝트는 5 년 후 사라졌습니다

붕괴 & 컴파일: 딥 tide TechFlow

게스트: Jan van Eck (VanEck CEO)

Moderator: Wilfred 서리

Original title: Memory is A Bubble, 하지만 Nvidia 준비 - Jan Van Eck 에 Semis Surge

Wilfred Frost와 마스터 Invester Podcast

방송일: 27 5월 2026

연락처

현재 팟캐스트는 VanEck CEO Jan van Eck를 초대했습니다. Nvidia는 소프트웨어 생태, 규모 및 전력 효율을 갖춘 AI 인프라 "호스트"에 단일 GPU 제조업체에서 이동했습니다. 그러나 칩 주식의 큰 파도는 단계 기반 공급 및 수요 중심 폼과 같은 것입니다。

자산에서 약 22.5 억 달러를 관리 한 최초의 VanEck 마스터는 Bitcoin ETF를 홍보했으며 향후 10 년의 주요 라인을 세 가지로 구성했습니다. AI Computer Building, India의 Rise 및 미국, 영국 및 일본과 같은 고급 경제학에서 과도한 회계 대출。

더 눈에 띄게, 그는 "통합 체인의 제어"의 년으로 2026을 묘사, 월 스트리트는 블록 체인, 안정적인 통화 및 프로그래밍 가능한 통화의 이점을 흡수 할 것이라고, 그러나 대부분의 암호화 프로젝트 및 소프트웨어는 5에서 10 년 동안 의미를 잃을 것입니다; 비트 코인, 안정적인 통화 및 블록 체인은 남아있을 것입니다, 많은 토큰 생태가 사라질 것입니다。

저렴한 노트

AI, 반도체 및 저장 칩 단위

• "문제는 AI의 관점에서 간단합니다. 계산 수요는 여기, 공급은 아래에 있습니다. 반도체는 이 구조의 심장에 명확합니다.”
• "Nvidia는 GPU 제조업체가 아닙니다. AI 호스트와 같은 것이 더 많습니다. 과거에 단일 칩 제조업체의 순환적이고 매우 경쟁력있는 성격은 오늘날이 아닙니다."
• "Nvidia의 장점은 용량의 크기뿐만 아니라, 또한 더 효율적인 칩을 생산하기 위해 전기의 각 달러의 능력에서 온다; 장기 다중이 단지 20 배 더 큰 경우에, 나는 조합에 단단한 자산을 유지 생각 "
• "칩 주식의 이익 아우트리는 더 많은 제품의 판매 때문에 1 차적으로, 그러나 가격에 있는 증가 때문에 아닙니다; 이것은 칩 저장을 사용하는 회사가 그들의 사용을 저장하는 방법을 찾아내기 시작할 것이라는 점을 의미합니다.”
• "나는 정상에 대해 이야기하고 싶지 않지만 중간과 장기 때문에 칩 주식에 대해 매우 조심합니다. 그들은 Nvidia와 동일한 수준의 경쟁을 가지고 있지 않습니다."

ETF, ACTIVE MANAGEMENT 및 자산 할당

• "VanEck의 투자 철학은 10 년의 관점에서 오늘 찾고 있습니다. 2036 년, 주요 테마는 실제로 세계와 금융 시장을 변경 했습니까
• "ETF는 규모의 게임이며 더 큰 자산, 더 큰 클라이언트입니다. 많은 유능한 관리, 특히 개인 및 헤지 펀드, 대신 규모의 더 적은 경제를 가질 수있다. "
• ETF 도구 자체가 수동적 인 경우, 그것은 필수적으로 당신이 가지고있는 ETF를 결정하는 매우 유능한 결정이다, 어떻게 맞는, 당신이 추가 할 때. "

Macro-debt, 금 및 단단한 자산

• "시장이 실제로 미국 정부의 수행 능력에 대한 신뢰를 잃는 경우, 나는 숨기는 곳을 알지 못합니다. 금이 중간 - 장기 헤지 도구 인 경우에도 단기적으로 판매 될 수 있습니다."
• "나는 금이 첫 번째 세계 통화로 다시 설립한다고 생각합니다. 중국이나 인도가 미국 달러를 위해 없었던 경우 국제 예비 통화가 될 것이라고 생각합니다."
• “정부 채권 시장은 세계에서 가장 낯선 시장 중 하나입니다; 그들은 특정 마음으로 잠겨 현실에서 분리됩니다.”
• " ETF는 매우 극적인 정책 교대가 된 후 $ 20 백만에서 $ 4.7 억 미만으로 성장했습니다. 일본과 같은 미국 및 국가의 두 당사자는 핵 에너지를 다시 포함했습니다."

암호화, 통화 및 회사 제어 체인의 안정화

• “저는 2026년 통제의 회사 사슬의 년, 은행, 무역 회사 및 금융 기관이 구획 사슬의 제일 부분을 흡수하고 싶은 경우에, 그러나 아직도 그들의 생태를 통제합니다.”
• “저희는 추운, 암호화된 겨울을 통해 가고 싶습니다. 많은 프로젝트와 소프트웨어는 5 년 또는 10 년에서 재미있거나 살아있지 않을 것입니다."
• "블록 체인의 개념은 남아있을 것입니다, 안정성 통화는 남아있을 것입니다, 비트 코인은 남아있을 것입니다; 그러나 내 관점에서 생태의 많은 다른 부분은 사라집니다."
• “첫째로, 안정화 통화법은 은행계와 경쟁할 수 있는 기술 회사를 활성화했지만, 은행은 과거에 돈 시장 펀드에서 경쟁을 경험했으며 생존했습니다.”

인도 및 SpaceX IPO

• “Demographic 동향은 대응할 수 없습니다; 인도와 같은 국가가 Modi의 tenure 도중 pro-business 개혁을 추구하는 것을 계속하기 때문에 아무 이유도 없습니다.”
• "SpaceX는 크고 ETF 유통 업체로서 개방 시장 진입을보고 기쁘게 생각합니다. 경제 시스템에 유동성의 다음 흐름은 수십억 달러가 될 것입니다."

zealous 저장 칩 단위

Wilfred 서리:오늘의 손님은 Jan van Eck, Van Eck 및 그의 동료 CEO 및 CEO입니다. VanEck, 그의 아버지에 의해 설립 된 자산 관리 회사는 현재 ETF 업계에서 중요한 선수, 약 $ 225.0 억의 자산 관리. Jan의 팟 캐스트의 정기적인 참여는 매우 똑똑하고, 우리가 매우 많이 환영하는 이유입니다. 1 월, 쇼에 오신 것을 환영합니다。

얀 van Eck:Wilfred, 그것은 첫 번째 시간 동안 당신과 함께이 쇼를하는 것이 좋습니다。

Wilfred 서리:ETF로 직접 시작하고 싶습니다. 공정하게, 그것은 지난 몇 년 동안의 실적을 쌓아 왔으며 현재 시장, SMH, VanEck Semiconductor ETF (VanEck Semiconductor ETF, 세계 최고의 반도체 회사 추적)의 중심에 있습니다. 그것은 놀랍습니다. 나는 그것에 대해 이해했다 $ 65 억 AUM, 권리

얀 van Eck:거의 그 크기。

Wilfred 서리:반도체 컨버터블을 얻기를 원할 때 투자자의 주요 진입점이 되었습니다. 올해는 58 퍼센트로 상승했으며 지난 12 개월 동안 135 퍼센트로 상승했습니다. 더 눈에 띄는 것은 그것의 처음부터 약 29 퍼센트의 연간 수익입니다。

얀 van Eck:이것은 미끄러워요

Wilfred 서리:실로 실로 그것은 화합물 방식으로 이것을 하기 아주 어렵습니다. 지금 은퇴 할 수 있습니다。

얀 van Eck:견적 요청。

Wilfred 서리:그러나 나는 당신이 원하지 않습니다. 왜 여기에 있습니다. 지난 해에 또는 그래서, SMH는 크기로 $ 65 억에 성장하고있다, 가격 성능과 얼마나 많은 금융 유출에서 오는

얀 van Eck:큰 부분은 가격 성과입니다. 지난 12 개월 동안 그 것을 상상하는 것은 어렵습니다. 유입의 공유는 10 ~ 20 퍼센트를 초과합니다。

Wilfred 서리:그것은 흥미로운. 나는 공유가 더 높을 것이라고 생각한다. 당신이 그것을 운전 생각 하는 것은 무엇입니까? 아마 그것은 간단한 질문, 그것은 단지 AI 테마

얀 van Eck:예. VanEck ' s 투자 철학은 가능한 한 최대한 큰 그림의 매크로 관점에서 문제를 볼 수 있습니다. 나는 10 년 매크로 인 "10 년 매크로"라고 부릅니다. 평균, 2036에 의해, 어떤 주제는 우리가 세계에서 가장 확고하고 따라서 금융 시장? 이 관점은 많은 소음을 필터링하고 싶어。

나는 적어도 세 가지가 남아 있다고 생각합니다 : AI, 인도 및 미국, 영국 및 일본의 과감한 상승. AI의 관점에서, 논리는 간단합니다, 산출하는 필요는 높고 공급은 지킬 수 없습니다. 반도체는 핵심에 명확합니다。

당신이 아래로 보면, 당신은 Nvidia에 올 것이다. ETF가 다른 반도체 ETF가 25주 만에 초점을 맞추고 최대 보유를 20%로 늘릴 수 있는 이유 실제로 Nvidia를 큰 범위로 가져 왔습니다。

Nvidia 자체는 단일 프로그램을 할 수 있습니다. 우리는 아직도 반도체와 Nvidia 오늘에 편안합니까? 내 자신의 대답은 예입니다. 아무도 회사가 모트에 대한 경쟁을 잃지 않을 것이라고 보장 할 수 없습니다, 그러나 나는 Nvidia가 10 년의 지도자 중 하나가 될 것이라고 생각합니다. 이유의 일부는 이미 AI 호스트처럼, 이전 단일 칩 또는 GPU 제조업체. 그것은 사업의 유형은 뿐만 아니라 pro-cyclical이고 또한 높게 경쟁적입니다。

Nvidia는 지금 소프트웨어, 비용 이점, 생산 크기 이점 및 고성능 효율성이 있습니다. 다른 말에서는, 각 달러 및 각 파운드 힘은 능률적인 칩을 가져올 수 있습니다. 그것은 단지 20배 장기 이익 승수입니다. 그래서, Nvidia는 지난 9 개월 동안 SMH에서 가장 인기있는 주식은 아니지만, 나는 여전히 혼합의 매우 단단한 부분이라고 생각합니다。

Wilfred 서리:최근 계시에 따르면, SMH 및 TSMC의 약 17%에 대한 Nvidia 계정은 약 9%입니다. 나중에 이야기하고 싶습니다. 당신은 당신이 더 큰 Nvidia 오프닝을 얻는 것이 중요하다는 것을 언급했지만, 적어도 올해도 또는 당신이 말했듯이, 마지막 9 개월 동안, 성능은 Nvidia 혼자 같은 큰 회사에 의해 구동되지 않았다. 지난 몇 년 동안 많은 반도체 회사는 최근까지 AI 테마에 의해 실제로 남아있다。

얀 van Eck:견적 요청 SMH 방법론, 생각과 행운에서 일부. 당신이 앞서 25 이름 만있을 때, 마지막 15 20 년의 투자에서, 무슨 일이 일어나고있는 것은 큰 자본화가 시장을 선도하는 것입니다. HALFCONDUCTOR 회사는 100 이상이어야하며, 더 경쟁력있는 공간에서 바닥에 회사를 필터링하는 것은 드래그를 제거하는 탄타 마운트입니다。

물론,이 모든 투자 단계에 적용되지 않습니다. 그러나 이 기간 동안이 큰 수상자의 영향을 확대했다。

Wilfred 서리:단기적으로, 증가는 올해부터 58 퍼센트가 되었고, 상황이 극적으로 퍼져 있음을 분명합니다. 칩의 주식은 아주 강합니다. 마지막으로가는거야

얀 van Eck:나는이 성능이 지속된다는 것을 의심한다. 우리는 단지 5 월에 역사적인 성능을 보았다, 그래서 나는 그 속도로 계속 생각하지 않는다. 그러나 나는 시장 가격을 생각하지 않는다. 또는 슈퍼 마크로 관점으로 돌아 가기, 수요가 높을 경우, 공급은 낮습니다, 자본 시장은 실제로 우리가 여기에 자본을 필요로하는 기업가 및 기업가에 대해 이야기하고, 우리는 AI 컴퓨터 센터를 구축해야하기 때문에 자본 채도를 줄 것이다. 그것은 놀랍지 않습니다。

나는이 10 년 관점이 인간의 자연적 추세 때문에 효과적이라고 생각합니다. 주요 추세가 나타날 때, 국가 상승 또는 주요 기술 상승 여부, 우리는 이전 분기에 회사에서 만든 이익을 다시 볼 수 없습니다, 또는이 기술의 과거 사용, 하지만 그것의 건설의 규모를 이해하려고。

물론, 모든 기술 동향이 재료화되지 않습니다. 세계에서 가짜 공기 및 기술이 많이 있습니다. 그러나 AI는 명백하게 글로벌 시장의 목을 세화하고 그들을 깨어。

Wilfred 서리:더 짧은 질문. KOSPI (Korea Consolidated Equity Index)는 오늘부터 그것은 지난 18 개월 동안 세 배가되었으며 삼성과 SK Hynix (Helse, 세계 최고의 스토리지 칩 제조업체)에 의해 주로 구동되는 국가 인덱스에 놀랍습니다. 한국 지수는 지난 주 12%를 차지했습니다. 반대의 당신을 상기합니까? 2021 년 말에 예를 들어, memes의 일부가 서서 2022 년에 거대한 에코가 있었다. 나는이 칩 저장 단위, 특히 두 회사, 모두 각 공유의 놀라운 기대를 가지고 있다는 것을 알고, 그래서 그것은 memes에서 다릅니다. 그러나 당신이 빨간색을 밝게하는 것과 같은 뭔가가 있습니까

얀 van Eck:내 계정 AI의 생태, 나는 약간의 거품이 있다고 말했습니다. 작년 말에, 질문은 재정적으로 지속 가능한 OpenAI가 얼마나이었다. OpenAI는 ChatGPT를 가진 주요한 모형의 한개입니다. 그것을 넘어 갈 것인가? 나는 OpenAI 생태를 호출, Oracle은 OpenAI의 건설 알고리즘을 레버리지, CoreWeave는 그것에 있습니다. 둘 다 50%에 의해 떨어졌다。

그래서 더 큰 AI 추세 내에서, 당신은 로컬 거품, 또는 회사 별 거품을 찾을 수 있습니다. 귀하의 질문에 반품, 나는이 깨진 주머니의 저장이 단계이다 생각한다. 사람들은이 시대에 정상에 묵고 싶지 않지만 중간에서 장기에 Nvidia와 동일한 경쟁 모트가 없기 때문에 칩 보관 단위를 개인적으로 관리합니다。

이 분야에서 새로운 entrants가 될 것입니다. 실제 부족이있다, 이는 그들에게 가격권을주는. 이익에 있는 그들의 예리한 증가를 위한 주요 이유는 판매에 있는 큰 증가가 아닙니다, 수용량 constraints가 있기 때문에; 진짜 이유는 그들이 가격을 올리는다는 것입니다. 이것은 또한 이러한 저장 회사의 사용은 볼륨을 저장하는 방법을 찾기 시작합니다。

그래서 나는 당신의 감각에 동의, 그것은 매우 거품입니다. 기금을 관리하기 위한 우리의 이니셔티브에서, 우리는 저장에 우리의 노출을 감소시키고 있습니다。

Wilfred 서리:Nvidia 계정 약 17 %의 SMH, 두 번째로 큰 TSMC, 인텔, Broadcom, AMD, Microron, Texas Industries, Qualcomm, 약 6 % 또는 7 %와 같은 주요 미국 회사에 따라. TSMC는 Nvidia와 같은 방어적인 moat가 있습니까? 다른 유형에도 불구하고, 그들은 동등한 방어적인 성격

얀 van Eck:나는 생각한다. TSMC는 제조 능력뿐만 아니라 매우 비싼 칩 제조 시설을 구축 할 수도 용량이 없습니다. 나는 Nvidia와 TSMC의 장점 중 하나 추측하는 것은 생태의 다양한 플레이어와 모든 일을 거의 모든 고객을 볼 수 있다는 것입니다. 따라서, 그들은 어디 기술이 이동하고 클라이언트가 변화하는 방법을 볼 수 있습니다. 대부분의 사람들은 TSMC가 10 년 안에있을 것이라고 말하고 생존자가 될 것입니다。

Wilfred 서리:언급했듯이, 오라클 또는 CoreWeave는 작년 10 월 말부터 3 월에 이란 전쟁의 낮은 지점까지 거의 죽었습니다. 이는 볼륨에 크게 달려 있습니다. 나는 다른 팟 캐스트에 말을 들었다. 당신은 전체 AI 거품에 대해 걱정할 필요가 없기 때문에 그것은 길을 끊었다. 질문은, 이러한 순간에, confident는 당신이 올바른 회사를 다시 구입하는 방법? 특히, 우리가 논의하는 회사의 큰 비율은 아직 시장에서 아니지만, 투자자는 프록시 입찰을 통해 참여할 수 있습니다。

얀 van Eck:ETF 발행인의 대답과 같은 소리를 하려고 하지만 기업 수준에서, 그것은 확실히 더 합리화. 전망의 시점에서,이 추세에 있다면, 그것은 지금 바로 쫓아 대신 그것을 구입하는 것이 가장 좋습니다. 우리는 SMH의 금융 흐름에 대해 일찍 이야기하고, I THINK THAT MUCH OF THE FUND'S ASSET COME FROM INVESTOR WHO BUY THEM YEARS AGO AND THEN LET APPRECIATION ISSUES. 그것은 매우 빠른 돈이 그것을 쫓기 때문에 길에서 건강합니다。

물론, 기금은 칩 저장 장치와 생태학의 가장 인기있는 명소에 대한 chasing입니다. 그러나 일반적으로, 우리는 여전히 모델의 넓은 조합에 반도체를 overcomposed, 그러나 지금은 겸손 이익으로 끝낼 약간의 욕망이 있습니다。

ETF 및 자산 관리

Wilfred 서리:Van Eck이 회사에 대해 더 이야기합시다. 나는 SMH에 대해 이야기했다. 1950 년대에 설립되었지만 실제로 2000 년대 초에 ETF 게임을 입력했습니다。

얀 van Eck:2006년 우리는 20 년 동안 ETF 분야에서 왔습니다。

Wilfred 서리:전에 깨달지 않았습니다. ETF는 이미 사업을 가장 큰 부분입니다。

얀 van Eck:그래, 그게 훌륭합니다. ETF 자산은 95% 이상이어야 합니다. 우리는 여전히 금 광산, 자원 및 신흥 시장에서 주로 초점을 맞추고 있지만, 이것은 우리에게 중요합니다. I'LL SIT WITH A ACTIVE FUND MANAGER.。

Wilfred 서리:우리는 최근 Jeremy Grantham에게 물었다. 청중은 그 기간에 다시 갈 수 있습니다. 그는 ETF를 지원하는 최초의 사람들 중 하나였으며, 그는 업계에서 Vanguard의 설립자 인 Jack Bogle의 영향력을 크게 평가했습니다. Bogle의 임무는 고객에게 비용을 줄일 수 있다면 직원을 보상하는 것입니다. 이것은 Vanguard가 약 50 년 전에 홍보 한 새로운 것입니다. ETF 사업을 개발할 때 중앙 테마는? 다른 말에서는, 가치가 고객에 배달되고 비용 감소되는 경우에, 회사는 장기에서 보상될 것입니다

얀 van Eck:물론 규모의 게임입니다. 나는 민간 펀드 및 헤지 펀드의 지역에 생각, 적극적인 관리는 규모의 경제의 게임이 될 수있다. 너무 많은 돈을 가지고 있다면, 초기 가치 펀드 또는 작은 자본화 펀드를 관리 할 수 없습니다. 이 전략은 용량 제한이 있습니다. 너무 많은 돈을 관리 할 수 없습니다。

대신, 그것은 가늠자 게임입니다. 더 큰 AUM, 더 큰 그것은 더 넓은 관객을 봉사하는 것입니다. 우리는 고객 혼합의 핵심 부분에 있는 Vanguard와 경쟁하지 않습니다; 그러나 우리의 경쟁의 지역에서, 우리는 아주 경쟁에게 비용을 만들기 위하여 시도합니다。

팟 캐스트의이 종류를하고있는 이유는 연구-축구를 통해 클라이언트와 일치하고 있기 때문입니다. 개인 또는 활동 사업에서, 기금 관리자는 공동 투자를 통해 고객의 이익을 정렬 할 수 있습니다; 그러나, 우리는 함께 개최 할 수없는 ETF의 많은 하위 구분이 있습니다. 그래서 우리는 우리의 고객을 맞추는 방법은 우리의 연구를 공유하는 것입니다, 우리가 좋아하는 것을 명확하게하고 우리가 어떤 시점에서 좋아하지 않는 것을. 왜 우리는 분기로 전망합니다. 때때로 우리는 많은 것에 대한 낙관적, 때때로。

Wilfred 서리:당신은 이미 "active"라는 단어를 언급했다. ETF를 수동식 ETF 투자로, 또는 전통적인 활성 펀드 매니저로 만드는 수동 도구로 생각하고, 그 주식의 조합을 구축 할 수 있습니다. 새로운 ETF를 어떻게 만들 수 있습니까? 기존 ETF를 어떻게 조정합니까? ETF로 명확하게 정의합니까

얀 van Eck:ETF에서 활성 결정의 두 가지 유형이 있습니다. 첫 번째 것은 ETF가 있는 것입니다. VanEck의 특기 ETF는 많고, 우리는 몇몇 더 넓은 제품이 있습니다. 반도체가 있습니까? 문제 자체는 유능한 의사 결정 중 하나입니다. ETF가 수동으로 될 수있는 도구 인 경우에도 투자가 매우 유연 할 때 무게와 무게가 얼마나 걸리는 도구입니다。

이것은 거의 가장 중요한 결정이다 VanEck에서 보인다. 우리는 세계에서 자산 할당 및 자산 클래스 선택이 투자자에게 매우 중요합니다. 우리의 역사는 미국에서 첫 번째 골드 펀드로 시작, 우리는 일부 시간에 포트폴리오의 탈중앙화의 매우 강력한 악기로 금을 볼. 나는 항상 나의 아버지만큼 금의 양을보고하지 않지만, 실제로 유능한 결정이다。

두 번째 질문은 ETF의 적극적인 관리가 필요합니까? 이것은 유럽에서 미국에 더 큽니다. 우리는 ETF의 일부 proactive 관리가 있습니다. 나는 두 개의 예제를 줄 것이다. 암호화 통화 또는 디지털 자산의 영역을 대상으로 한 투자 선택입니다. 우리는 ETF를 시작했을 때, 나는 클라이언트에게 얘기를 시작했고, 많은 사람들이 Etheum이 수행되었거나 왜 수행되었는지 알 수 없었습니다。

자산 관리자로서, 우리의 일은 기회뿐만 아니라 위험을 설명하는 것입니다. 그래서, 나는 말했다, 그 다음이 지역에 유능한 펀드를 제공. 투자자는 Etheleum의 변동, 비트 코인 광산의 변경, 또는 Revolut 같은 유료 금융 기술 회사에서 수행 할 필요가 없습니다. 전체 산업을 따르고 구성을 조정할 수 있습니다. ETF의 적극적인 재고 선택입니다。

또 다른 예는 ETF의 실제 자산 또는 상품 (물자 자산 / 대형 상품) 구성의 활성 관리입니다. 금과 기름 사이에서 선택하지 않거나 기름과 기름 단위 사이, ETF의 활성 관리의 이 유형은 사용될 수 있습니다。

Wilfred 서리:이 두 ETF에 대한 ticker는 무엇입니까

얀 van Eck:ETF는 NODE입니다. 내 동료 Matthew Sigel은 X / Twitter에서 매우 활발하며 원하는 경우 재고 풀에 대한 일일 의견을 읽을 수 있습니다. 물리적 자산 구성 ETF는 RAX입니다。

Wilfred 서리:청중에, 1 월은 분명히 이러한 ETF에 관심을 가지고이 팟 캐스트는 직접 금융 조언을 구성하지 않습니다. 마지막으로, ETF 산업에 대해 이야기합니다. ETF의 전체 시장의 위험에 대해 어떻게 느끼고 싶습니다. 이것은 큰 S&에 관하여 더 많은 것입니다; 당신이 단지 활동적인 직업적인 ETF에 관하여 말한 무엇 보다는 P500 ETF. 이 관심사는 시청자가 주요 위험 중 하나로서 나열 할 때만 결정됩니다

얀 van Eck:우리는 모든 시장의 구조적 의미를 논의하기 위해 충분한 시간을 가질 수 없습니다. 나는 특정 관심의 두 영역을 말한다, 그리고 고정 절차의 영역에서 더. 첫번째는 조정 income 시장에 있는 비 액체입니다. 본 ETF를 가지고 있다면, 포트폴리오는 하루에 5 ~ 10 % 사이에 실제로 거래 할 수 있습니다. 이것은 브로커와 같은 장면 뒤에 사람들이이 채권에 나열해야합니다。

시장 위기의 시대, 사람들은 위험을 감소, 그래서 이러한 채권 ETF (채권, ETF)는 덜 효율적 일 수있다. 몇몇은 그들이 더 정확하게 가격을 반영하고, 나는 더 정확하게 말할지도 모르다, 그러나 어떤 경우에, 그들의 거래 가격 차별은 증가할 것이라고 말할 것입니다, 거래 비용은 더 높고 가격은 가을일 수 있었습니다. 두 번째 관심사는 ETF 산업과 관련이 없습니다, 그러나 오히려 금융 시장, 정부 지출은 문제입니다. ETF에 대해 이야기한다면, 고정 수입에 대해 걱정합니다。

Macro-debt의 영향

Wilfred 서리:지난 주 또는 이렇게, 이번 주 동안, 우리는 채권 수율에 표시된 상승을 볼 수 있습니다. 미국에서, 10 년 채권 기간에 반환은 4.6 퍼센트 이상 상승, 상대적으로 주위에서 4.3 퍼센트. 이 변화가 가장 큰 복강성의 당신을 상기

얀 van Eck:추측 할 수 있으므로 10 년 이상 차트를 좋아합니다. 나는 항상 10 년 미만의 차트는 "문자 범죄"라고 말합니다. 물론, 데이터가있는 경우; 그렇지 않은 경우, 더 긴 역사적인 아날로그가 필요합니다。

얀 van Eck:영국과 일본에 30 세의 국가 채무 수익률은 작년에 높은 수준에 도달했으며이 추세는 올해 계속됩니다. 각 국가의 이유가 약간 다릅니다. 당신은 영국에서 일부 정치가가없는, 또는 미국보다 더 높은 수준의 불확실성을 가질 수 있습니다。

정부 채권 시장은 세계에서 가장 낯선 및 적어도 효율적인 시장 중 하나가 될 것으로 보인다. 그들은 종종 특정 mindset에 잠겨 현실에서 분리. 유럽 금융 위기의 앞에, 예를 들면, 스페인과 그리스 채권은 결코 감각을 만들지 않는 독일 채권보다 낮았다. 일부 시점에서 가격이 급격히 상승했습니다。

그래서 정말 흥미롭고 표시는 채권 투자자가 영국과 일본을 요청하고 장기적인 수익을 지불하는 것입니다. 나는 미국에 대해 걱정하지만, 인생의 점은 가장 중요합니다. 나는 미국에서 반환의 10 년 비율에 출연하고, 나는 일반적으로 가장 걱정 중 하나입니다; 그러나 나는 또한 다른 사람이 걱정하지 않는 무대에 있다는 것을 알고있다。

미국은 몇 년 동안 수익의 실제 높은 연간 비율을 달성하지 않고 거래 영역에서 남아있다. 그러나 나는 아주 밀접하게 따르는 무언가입니다. 배경에서, 미국 예산은 약 6.5% 2 년 전에 피크. 다른 것들 중 트럼프의 관세 수익, 적분이 떨어지고, 올해의 예산 적분이 5 퍼센트로 떨어질 것이라고 예측했습니다. 여전히 높고 이론적으로 3 퍼센트를 초과하지 않아야하지만 올바른 방향으로。

미국이 이란에서이 전쟁에서 500 억 달러를 지출하면 갑자기 적분은 6.5% 또는 6.9%로 돌아갑니다. 나는 시장이 그것에 대해 걱정하지 않을 수 없습니다。

Wilfred 서리:흥미롭게도, 우리는 또한 과거 2 주 동안 아주 강한 relevance를 보았습니다. 방아쇠가 영국이나 일본에있을 수 있다면, 모든 사람들이 부채 역학의 악화 결과로 동시에 이동할 것입니다. 미국이 영국이나 일본으로 위험하지 않은 경우에도 미국이 10 년 또는 30 년 동안 계속 상승 할 때 반환의 비율이 멀리 떨어진 것 같습니다. SMH와 같은 자산과 직접 관련이 있습니까? SMH 베팅이 긴 신념의 주제 인 경우에도, 성장 판의 P / E 다변화가 내려질 것입니까

얀 van Eck:100%년. 나는 충분한 클라이언트와 논의하지 않았다면 시장이 미국 정부의 능력을 실제로 잃어버린 경우. 그러나 어디에서 숨을 생각하지 않습니다. Wilfred, 나는 종종 금은 중간 및 장기 헤지 도구이지만 모든 사람들이 금융 시장, 금도 판매 될 수 있습니다。

그래서 반도체가 면역되는 이유를 볼 수 없습니다. 그런데, 당신은 기술이 부채에 따라서 의존하지 않다는 것을 말할 수 있습니다, 그래서 더 적은 직접입니다. 그러나 모든 사람이 출구를 위해 두는 경우, 나는 다른 방향으로 실행할 수있는 사람이 있다고 생각하지 않습니다。

Wilfred 서리:기회에 대해 이야기합시다. 우리는 10 년 이상의 인플레이션을 입력하면 더 높은 수익률에 대한 중요한 이유가 될 수 있습니다. 금이 단기에 판매 될 수 있다고 생각하지만, 여전히 중간에서 장기에 매력? GDX (VanEck Gold Miners ETF, 골드 마이닝 단위 ETF)를 참조하시기 바랍니다. 금 가격의 현재 수준에서이 광부는 금이 상승하지 않는 경우에도 많은 돈을 벌 수 있습니까

얀 van Eck:그렇습니다, 그들은 아주 강한 현금 교류가 있습니다. 지난 15 년 동안 금광은 순항처럼되었습니다. 첫째, 금의 가격은 낮습니다. 영국의 은행과 같은 저자는 지난 1990 년대에 온스 당 약 $250에 금을 판매했습니다。

Wilfred 서리:감사합니다, Gordon 브라운。

얀 van Eck:네, 감사합니다. 그 시대에 금은 사람들의 혼합의 중요한 부분이 아닙니다. 골드는 포트폴리오에 재 통합하기 시작했지만, 회사는 자체가 너무 많은 채무를 가지고 생산 비용을 제어하지 않았다. 투자자는 올해 이후 올해로 이러한 회사와 실망하고, VALUATIONS 또는 P / E는 결정입니다. 나는 바닥에 대한 생각 2016. 실제로 금광 단위는 2011 년과 2016 년 사이에 90 %로 하락했습니다。

2011 년에, 그것은 금이 금융 위기의 후생에 시장으로 정부 자본의 중요한 주입에서 혜택을 가정했다; 그것은하지 않았다. 결과적으로 회사는 많은 카운터 와인과 주식 가격을 붕괴했다。

그러나, 그들은 지금 자신의 잔액 시트를 재건, 적은을 빌리고 많은 채무를 지불, 지금은 매우 강한 현금 흐름을 가지고. 나를 위해, 금은 매우 장기 추세입니다. 나는 미국 정부 지출에 대해 걱정하지 않았다면 미국 재무 부채의 마진에 약간 덜 살 수있을 수 있습니다. 결과적으로, 금은, 내 전망에서, 첫 번째 세계 통화가되고。

미국 달러가 아니었으면 중국이나 인도가 될 것이라고 생각하지 않습니다. 그들은 일부 자본 통제가 있고 국제 예비 통화가되고 싶지 않습니다. 동시에,이 나라는 문화적으로 금 구매에 큰. 그래서 나는 금이 다시 첫 번째 통화가 될 것이라고 생각합니다. 다년 과정입니다. 그것은 또한 동안 여기에 실행 될 수있다, 작년이 너무 많이 갔다 때문에。

Wilfred 서리:금이 짧은 기간에 S &와 관련 될 것이라고 생각합니다. 장기 P500

얀 van Eck:금에는 시간에 다른 특성이 있습니다. 때때로 그것은 달러와 거래, 때때로 그것은 인플레이션 우려와 거래. 그러나 금이 글로벌 통화 인 내 인수를 수락하면 최근의 추세가 실제로 감각을 만듭니다. 작년, 예를 들어, 미국에서 낮은 인플레이션, 대안 통화로 금의 글로벌 수요가 강한 남아. 그래서 미국에서 무슨 일이 그렇게 중요하지 않습니다。

마찬가지로, 중동의 Gulf States가 소득의 그들의 소스를 잃고 그들의 청구서를 지불하기 위해 현금을 필요로한다면, 그들은 그들이 판매 할 수있는 것을 판매 할 것이며, 금은 심하고 큰 시장입니다. 따라서 금이 이란 분쟁의 시작 후 판매 된 것이 합리적입니다. 이것은 글로벌 드라이버의 내 전망과 일관성이 있습니다。

Wilfred 서리:ETF 목록을 읽었으며 단단한 자산, 인플레이션 노출과 관련된 많은 제품이 있습니다. 예를 들어, Nuclar 및 Uranium ETF는 주식 코드는 거의 $ 5 억의 크기와 NLR입니다. 희토류 및 전략적 금속, 약 $ 3 억; OIH (오일 서비스, 오일 소송, ETF) 약 $ 2.5 억, 래리 맥도날드는 쇼에 대해 많은 시간을 이야기합니다. 당신은 최근 몇 년 동안이 ETF를 구축하고있다? 또는 그들은 실제로 존재하고 그들은 최근에 마지막으로 시장 관심을 얻었다

얀 van Eck:그들은 모두 따라왔다. 우리는 ETF 사업을 입력 할 때, 우리는 글로벌 자원, 금 및 신흥 시장에서 우리의 강점을 활용했다. 첫 번째 ETF였습니다. 그 시간에 시장에 ETF는 너무 많지 않다, 그래서 그들은 일반적으로 시장에 처음이었다。

우리는 사람들이 석유 소송과 핵 에너지에서 무역 할 것이라고 생각한다. 핵 에너지의 주제는 오랫동안 기다리고 있습니다. NLR이 2007년 또는 2008년 2월 또는 3년 동안 도입될 수 있다고 생각합니다. 그러나 5 년 전이 ETF가 $ 20 백만 미만이었기 때문에 인기가 없습니다。

Wilfred 서리:$ 20 백만에서 $ 4.7 억, 그것은 단지 5 년을했다。

얀 van Eck:정책 변화가 너무 극적이기 때문에. 나는 거의 같은 것을 볼 수 있습니다. 그것은 정치인에 의해 널리 논의되지 않았지만, 미국에서, Biden의 정부는 핵 에너지의 크게지지, 일부 중요한 민주화 지배자로서. 그 결과, 핵 에너지는 미국에서 bipartisan 합의가되었습니다. 국제 수준에서 일본뿐만 아니라 원자력에서 멀리 사용되는 많은 국가, 또한 적극적인 핵 에너지 프로그램을 regained, 그리고 중국은 확실히 앞으로 밀어 왔다. 왜 자금 흐름입니다. 지난 몇 년 동안, 이것은 금융 유출에 의해 크게 구동되었다。

Emerging 시장 및 암호화 자산

Wilfred 서리:너무 커졌어요. EM에 대해 이야기합시다. 모든 신흥 시장에 대한 판단은, 또는 특히 인도에서 지시

얀 van Eck:때때로 나는 "10 년 매크로"라고 말하며, 미래 또는 불확실한 소리. 그러나 나는 진짜로 더 많은 특정 동향이, 더 큰 확실하다는 것을 생각합니다. 예를 들어 인구 구조. 당신은 인구를 싸울 수 없습니다. 수십 년 동안 어떤 일이 발생하면 인구 수축 또는 기타 추세가 있는지 거의 알 수 있습니다。

인도, Modi의 리더십 아래 (인도 장관), 계속되는 사업 개혁의 수를 전진했다. 이 개혁은 지난해 's Bankruptcy 법, 노동법 및 규제의 시리즈와 같은 미국에서 적어도 덜 눈에 띄지 만, Pro-business 개혁은 발전하고 있습니다. 국가가 더 높은 속도로 성장하기 위해 너무 많은 pro-business 개혁을하지 않았다. Projections는 인도의 경제 규모가 10 년 후 유럽 대륙 수준에 도달 할 수 있음을 나타냅니다。

투자자를위한 더 중요한 질문은 다음과 같습니다. 돈을 벌 수 있습니까? GDP 성장은 반드시 이익 성장 또는 주식 시장 반환으로 번역하지 않습니다. 그것은 인도가 10 년 전에 더 많은 직업 문화로 이동했다. Infosys (India IT Service) 및 일부 초기 기술 회사가 시장에서 왔을 때, 부가 생성되었습니다. 인도는 부유하지 않은 경우 부유 한 사회적 합의를 개발 한 것 같다. 그래서 나는이 두 가지 포인트를 결합, 그리고 왜 나는 장기 인도의 강력한 매크로 수준보기가。

Wilfred 서리:당신이 말했듯이, 인도의 데모 구조는 매우 매력적이고 노동 인구는 여전히 성장하고, 중국과 같은 국가의 경우 아닌. 다른 ETF에 관심이 있습니다. Nvidia와 일부 회사가 넓은 모트를 가지고 있다고 언급했습니다. 이는 분명히 당신의 개념입니다. 다양한 모트 ETF가 있습니다。

얀 van Eck:금융 서비스 부문의 회사 인 I asked you, 이는 가장 큰 주식 연구 분석가를 소유, 당신은 Morningstar의 생각할 수 없습니다. 그러나 진실이다. 나는 그들이 이것을 옹호하는 것에 아주 좋은 생각하지 않습니다, 그러나 그들은 연구 기능의 그런 세트가 있습니다。

그들의 주식 연구 방법은 당신이 moat를 부르는 정확하게 입니다. 시장이 경쟁력 있는 경우, 회사는 경쟁력 있는 모트의 일부 종류를 소유하기 위해 다행하지 않는 한 장기에 과잉 이익을 지속하기 어렵습니다. moat는 기술, 가늠자 다른 요인의 economies에서 올 수 있습니다. Morningstar의 접근법은 모트를 계산하는 것이 고려하는 소규모 기업의 모든 회사에 대한 것입니다. 이 범위에 5 %만이 얻을 수 있다고 생각합니다. 나는 다시 계산해야합니다。

그들은 미래 이익을 예측하고 ETF의이 COMPETING MOAT 회사의 가장 저렴한 주식을 포함 한 바와 같이, VALUATION 공식을 사용합니다。

Wilfred 서리:이 ETF는 10억 달러로 성장했습니다. 이것은 꾸준한 증가입니까? 또는 갑작스런 러시입니까

얀 van Eck:기술적으로, 그것은 S & P500, 하지만 투자자 확실히. 수년에 걸쳐, 그것은 단지 S& 단 하나 년을 이겼습니다; P의 cumulatively, 그것 원합니다, 그래서 대부분의 AUM는 그 시간에 자랐습니다. 그리고 그것은 2023 년에 할 수있는 현명한 것은 기술 단위가 2022 년에 떨어질 때 반란 해였습니다。

좋은 해입니다. 반도체에서 약간 폭발적인 증가를 놓기 때문에 최근에 약간 뒤로 갔다. 지난 몇 년 동안, 그것은 작은 자산을 잃었다。

Wilfred 서리:암호에 대해 생각하는 것을 말해. 당신이 잡아 당길 때, 또는 당신이 암호화 된 ETF를 제공하는 이유를 생각했을 때? 이 제품을 사용하는 방법을 알고 싶습니다. 예를 들어, 처음 암호화 자산을 구입하는 시장에서 여전히 많은 마진 구매자가 있는지 여부。

얀 van Eck:2017년 비트코인 ETF 애플리케이션을 제출하기 위한 최초의 ETF 대리점이었습니다. 이유는 간단합니다: 나는 Bitcoin을 금의 경쟁자로 볼 수 있습니다. Bitcoin은 지금보다 훨씬 빨리 성장했습니다. 몇몇 클라이언트는 그 방법을 봐. 그래서, 우리는 Bitcoin은 백금과 실버에 대안이 될 것이라고 생각합니다. 그것은 반드시 금을 대체하지 않습니다, 그러나 보완 될 수있다。

우리는이 일에 도착하기 때문에, 나는 wall street가 지난 해에 암호화에서 가장 좋은 일을 크게 흡수하고 있다고 생각합니다. 블록 체인은 중앙화, 24/7 볼 수 있으며, 돈 프로그래밍 가능성. 그것은 기술의 종류입니다。

Wilfred 서리:우리는 기술을 좋아합니다。

얀 van Eck:2026년에, 나는 통제의 회사 사슬의 년이라고 칭했습니다. New York, JP Morgan, Cumberland Trading (Chicago Large Trading Corporation)의 은행과 같은 기관은 제가 기존 블록 체인의 최고의 부분을 흡수하는 제어의 기업 체인을 호출하는 것을 만들기 위해 노력하고 있지만 여전히 생태를 통제합니다。

그들은 생각할 것입니다, 아직도 그것이 Wilfred 사슬, 또는 그들의 통제의 밑에 몇몇 다른 사슬, 나는 나의 네트워크에 있는 나의 고객을 지키는 것을 원하기 때문에. 현재 위치 미국의 거의 모든 금융 회사는 Stablecoins 또는 암호화 된 부품을 사용하고 생태를 캡처하려고합니다. 나는 그들을 많이 생각하지 않는다. 그러나 이것은 2026 년에 진화 된 기술입니다。

암호화 통화의 나머지는 상대적으로 적은 승자가 될 것입니다. 나는 우리가 암호화 겨울을 통해 가고 생각, 그리고 그것은 다시 켤 것입니다. 많은 프로젝트 및 소프트웨어는 5 년 또는 10 년에서 흥미로운 또는 살아있지 않습니다。

블록 체인의 개념은 확실히 존재 할 것입니다, 안정적인 통화가 존재합니다, Bitcoin은 존재하지만, 내 의견에서 생태의 많은 다른 부분은 사라집니다。

Wilfred 서리:따라서 Bitcoin, 또는 Etheleum, 두 가지 가장 큰 자산은 여전히 초기 혁신이며, 그들은 이미 중간 또는 나중에 수명주기의 일부에 있습니까? 그런데, 나는 당신의 Bitcoin ETF 주식 코드를 좋아합니다: Hodl, 나는 나를 웃게합니다。

얀 van Eck:누가 알고 있습니다. 내 의견은 Bitcoin이 결국 금의 절반에 도달한다는 것입니다. 금도 상승, Bitcoin 's 대상 가격은 현재 가격을 몇 번 남아. 나는 또한 Bitcoin이 작년에 기록 된 것을 잊어 버린 것처럼 보이는 많은 미국 투자자를 상기시키고, 이것은 반감기의 주기의 4 년입니다. 모든 4 년, 비트 코인은 날카롭게 떨어졌다. 그래서 올해 떨어졌다는 놀라지 않았습니다. 사실, 우리는 기본적으로 그것을 예측했다。

Wilfred 서리:당신은 아주 장난. 금융 회사의 CEO로서, 중요한 것은 관련 법률이 무엇인지 어떻게 생각합니까? 미국은 이미이 지역에서 두 가지 주요 법률 이니셔티브가 있습니다. 전통적인 은행에 대 한 DEVASTATING, 당신의 같은 회사에 대 한 큰 기회, 또는 그것은 단지 마진

얀 van Eck:나는 마진 생각한다. 매년 우리는 타이 테마를 설계, 올해, 독립 선언의 서명을 기념하는 이외에, 우리는 미국의 금융 역사에서 가장 중요한 것들에 대해 이야기 : 알렉산더 해밀턴 (Alexandr Hamilton, 최초의 미국 재무 장관), FDR (Franklin Roosevelt, 미국의 대통령, 새로운 거래를 촉진하고 은행 시스템을 재조합), 작년의 Stablecoin 빌。

Stabilisation Currency Act는 기술 회사가 처음으로 은행 시스템에 경쟁할 수 있기 때문에 중요합니다. 그렇지 않으면, 우리의 재정 생활은 항상 은행 계좌로 시작합니다. 당신은 은행 계좌가 없습니다, 당신은 금융 생활을하지 않습니다; 모든 은행 계좌를 통해 간다. 이제 기술 거대는 은행과 경쟁 할 수 있습니다。

그러나 은행은 과거에 경험있는 경쟁이있다. 1970 년대 후반에, 돈 돈 시장 자금은 은행이 제공 할 수없는 더 높은 이자율을 제공, 은행은 많은 돈을 잃었다. 하지만, 은행은 생존. 그들의 고객 기초는 점성이고, 나는 그것이 사라질 것이라고 생각하지 않습니다。

SpaceX IPO의 전망

Wilfred 서리:나는 닫기 전에 몇 가지 질문이있다. 하나는 단기 전망입니다. 몇 달 안에 SpaceXs는 짧은 기간에 가장 큰 관심을 가지고 있습니다. 과정의 몇몇 세부사항은 깨닫지 않을지도 모릅니다: 빨리 그것은 내부자 selfling를 허용하고, 얼마나 빨리 색인, 특히 S&에 포함될 것입니다; P500. 이것은 전통적인 상황은 아닙니다 자동적인 납땜에 지도합니다. 당신을 위해, 이 빨간 깃발 또는 적어도 호박색 빛은입니까? 또는 감각을 만드는 생각

얀 van Eck:나는 이것을 종교하지 않습니다. SpaceX는 ETF 발행자로 너무 크며, 오픈 마켓에서 기쁩니다. 나는 그것을 복용하는 단계가 꽤 합리적인 것이라고 생각합니다. 시장의 매우 작은 비율이며 약 3 ~ 4 %입니다. 정상적으로, 회사는 몇몇 순환 주식이 있는 경우에 색인에서 포함을 자격이 있을지도 모릅니다. 그들은 따라서 천천히 풀어야한다。

당신이 말했듯이, 여기에 자금의 규모는 절대적으로 놀랍습니다. 수십억 달러에 대해 이야기하고 있습니다. 대조적으로, 우리의 관세 수익은 작년에 이었습니까? 100억 달러 그래서 그것은 경제에 유동성의 파도처럼. 단기에서, 나는 그들이 경제 성장에 긍정적인 영향을 미칠 것이라고 믿고 시장에 의해 흡수 될 것이다。

왜 더 많은 회사에 대한 한 가지 인수는 시장에서 활성 펀드 관리자가 활성 펀드에서 IPO를 살 수 있다는 것입니다, 그러나 ETF는 IPO를 살 수 없습니다. 나는 완전히 그것을 수락하지 않지만, 회사가 인덱스에 액세스 할 수 없기 때문에 합리적인 인수입니다。

나는 모든 가정이 부활의 가치가 있다고 생각합니다. 큰, 성숙한 회사에 직면 할 때, 이것은 소득이없는 시작 회사가 아니지만 조 -돌라 발기. 이 지수에 들어가는 매우 성숙한 회사입니다。

Wilfred 서리:이것은 훌륭합니다. 도로 쇼, CNBC 인터뷰 엘론과 다른 사람은 큰 관심을 가질 것입니다. 나는 나중에 시장에 큰 AI 회사가 될 수 있다고 생각합니다. 다음 몇 달은 매우 흥미 롭습니다, 나는 그것이 펼쳐지는 방법을보고 기대합니다. 1 월, 마지막으로, 우리는 각 게스트에게 간단한 질문을합니다 : 청중에 가장 중요한 투자 제안은 무엇입니까

얀 van Eck:큰 매크로보기를 가져옵니다. 나는 VanEck가 1955 년에 설립 된 이래로 내 아버지가 네덜란드와 영국 투자자가 4 또는 5 백 년 전에 개발 한 시점에 무슨 일이 있었는지 생각한다 : 정치 위험을보고, 국가가 사업인지 여부를보고, 주식 및 금융 시장 참여를 보상 할 수 있는지 여부, 그리고 자산 클래스를 논의하기 위해。

중국이 상승 할 때, 어떻게해야합니까? 인도는 오늘 일어나고 있습니다. 당신은 무엇을 인도? 당신은 단지 과거의 무게를 따라해야, 또는 어쩌면 나는 더 원한다? AI 거래 (AI 거래 / AI 분석 투자)에 참여할 것을 희망합니다. 금은 어떨까요? 당신은 금? 당신은? 왜? 이것은 장기적인 관점에서 묻는 큰 질문입니다。

우리는 항상 우리가 지식의 유일한 근원이 아닙니다. 이와 같은 토론은 가치있고 다른 사람들과 상호 작용하여 그들의 가정을 테스트 할 수 있습니다。

Wilfred 서리:나는이 대답을 좋아합니다. 그리고 당신은 그들의 초기 금융 지혜에 영국을 칭찬, 확실히 내 식욕에 맞게. Jan van Eck, Master Invester Podcast에 가입 주셔서 감사합니다。

얀 van Eck:감사합니다, Wilfred。