內部穩定的貨幣- USDC 訪問大橋創辦人

以支付 201

 

Zach Abrams, Circle共同創辦人兼USDC共同創辦人, Bridge(目前是Frede的成員)。

他們分享如何找到產品市場配對(PMFs), 他們也提到UDC成立初期, Sean描述他對「網路速度通貨」的信念, Zach回顾了Bridge從NFT產品向穩定的貨幣基础设施的轉變。

他們一起解析了以下問題:
– 為什麼穩定器會到現在
– 什么是真正的產品市場匹配
- – 在高度管制的環境下建立加密或 AI 產品的挑戰
– 為什麼世界需要像Arc和Tempo一樣的新底鏈
– 未來十年
– 可編程的錢和人工智能能推动金融工作流

無論你是創始人、對加密有興趣的建築者, 或是想瞭解全球支付方向的人。

外賣:
在加密中

• 穩定的貨幣是加密業唯一找到的產品。

資產和交易不算作「產品」。

• USDC的成功來自DeFi的行動護城河。

要突破這條護城河是很難的。

• 未來會有上千個「装饰性存款加上穩定的硬幣」。

二. 為什麼穩定的貨幣現在會爆發呢? (不是技術,而是管理与分配)

• 最大的挑戰是科技。

直到2023-2024年的市場和政策成熟。

• 特别是AI工程師的「穩定貨幣加密預測」。
• 但「實際支付案例」正在出現:

1. 轉移
2. 出口结算
3. (美元)

但比额仍然很小(全球已支付少數款项)。

為什麼需要新一代的基本鐵鏈(Arc, Tempo等)

• 現有的區塊鏈根本無法优化支付。

问题包括:

1. 錢包需要前置汽油
2. 高峰期的貿易堵塞
3. 气体波动
4. 預設開啟, 私人

• 支付鏈必須有:

1. < 300毫秒最后和解
2. 隱私
3. 专用存取 meme 硬幣/ DeFi
4. 以同樣的貨幣支付( 例如 USDC pays US)

• 愛爾蘭政府提供資助。

阿爾及利亞人管理一連串的鐵鏈來支付汽油。

• Arc (Circle) 和 Tempo (Stripe) 是獨立的路徑。

如果付款能由“區塊鏈子副產品”改成“本地能力”,誰成功并不重要。

四. 真正的PMF: 其非悟也,是無止境之梯也

• 企業創業不是一個沒有PMF的瞬間

1. 客戶
2. 五個客戶
3. 100万收入
4. 金融

• 包括MongoDB等上市公司。

成功是多重跳跃,而不是末日。

• 創辦人永遠不會覺得這家公司“必然成功”。

只有員工才有這種感覺。

五. 絲萊德為什麼要買橋

• 花旗是業內极少数真正理解"穩定的貨幣未來规模"的公司。

Zach想 "在史蒂芬展示同樣的信念之前,沒人會收買我們"。

• Bridge在接管後的經驗是「雙速世界」:

1. 日復一日的複雜度( 流程、 系統、 合规調整)
2. 战略速度 x 10 加速( 銀行合作、 分配平台、 企業客戶)

斯大林一進入穩定的貨幣发行和支付。

硬幣: 下一次基建革命

• 人們只負責監控及优化。

案例 :

1. Circe 最初的遵章組负责AML監控
2. Sean的新公司使用完整的AI執行流
3. 负责审查和决策的人

• 金融機構將不需要超過1000人的團隊。

文字 :
主持人: 很多人應該用你的產品 Sean 當你多年前設計UDC時, 你根本看不出這是個好主意:零利率, 你憑什麼相信USDC能做到

肖恩:
事實上,這應該比2017年更早被曝光了——當我寫了第一版的白皮书并開始寫作代碼. 我們一直相信「網路全球金融民主化」。
我們從比特币開始。

所以我們選擇先把美元放在以太上 但從一開始就不是一個「單鏈」概念, 而是一個「多鏈多發」的概念, USDC的任務是讓這個愿景成真。

主持人:
那為什麼是現在? 穩定硬幣今天怎麼壞了? 你做的時候,幾乎沒人明白它的價值。

肖恩:
因為起初這是個很困難的問題。
問題不在于科技

• 管理屏障必须消除
• 要找對的搭檔
• 需要建立分配渠道

這些因素比技術挑戰更重要。

但這需要時間。 所以我們花了很多時間 教導管理者如何使用這個机制。 從經濟角度來說, 例如芝加哥計劃, 提倡將造幣與信用市場分開, 我們常與管理者討論這些問題。

這段時間的利率非常低, 巴拉吉等人幫助我們預測庫因巴爾推進UDC時, 幸好比那快。

主持人:
我在科姆貝爾跟你做UDC的時候 感覺更像是科學實驗 沒有人知道什麼是生意模式 如何使用它 整個工業今天遠未成熟,DeFi幾乎不存在. CryptoKitties 可能剛剛出現, 或是沒有出現 。 整個環境非常天真, 你的行為完全适得其反。

肖恩:
即便在圈內, 我們做了很多事 雖然我們對「網路金融」有強烈的指導。

我們嘗試過數項產品實驗, 從比特币開始。
我們最擔心的一直是 跨過多條鏈子的可編程金融層。

主持人:
我得說個故事 我2017年去你辦公室的那天 市場正在下降。
更具体
那天是血淋淋的洗禮 但今天是很小的洗禮 比特币從2萬元降到6萬元左右 我以為你會取消面試 否則場面會很恐慌 我最后去了辦公室 你們是同一個人 你說你有OTC交易柜台 如果價格波动 你可以賺錢。

肖恩:
至2017年,我們已經經歷了四五年,發生了很多小的危機. 除了硅谷銀行(Silicon Valley Bank)願意和我們開立帳戶外, 早期沒有銀行合夥人——就在那天, 有許多小的危機, 但是如果你對某件事有信心, 你堅持它,你保持韧性, 你可以做夠久。

主持人:
我想談談那些困難的時刻 但首先讓我問Zach 你的路有很多重合 大橋從NFT開始, 怎麼會這樣

扎克:
我們的旅程比圈子還短 它花了四五年的探索 才找到最后的方向 NFT破產後, 我們於2022年開始營業, 以買入NFT。 原來這是個壞主意 但是在做這個的時候 我們覺得很難用穩定的貨幣來建立產品

以及需要解決「銀行世界與穩定的貨幣世界連結」的複雜性。

但即使我們開始找客戶 我們還在想我們是否找到PMF 兩三年後,我們仍會問「我們真的是PMF嗎

扎克:
我很好奇,Circle什麼時候覺得 穩定器真的有產品市場配對? 因為當時有很多用途,但是沒有商业模式,所以它不是PMF. 現在公司上市了 也許你覺得有PMF。

肖恩:
我有個可能挑戰的觀點:
我認為唯一真正的發現是穩定的貨幣。

我認為「资产」或「交流」不是產品, 我知道很多人不同意 但這就是我的觀點 然而,稳定货币最初并未如此。 需要時間。

世界最大的穩定貨幣(泰瑟), 而USDC的移动護城河來自DeFi。

但還不早 我認為它將從2020年加速,然後增長。 雖然管制障礙仍然存在, 穩定化的下兩大挑戰是:

• 流动护城河
• 互操作性

除非工業有重大改變, 也難以想像在現有护城河上突然出現新的美元穩定貨幣。 這可能是少数派的觀點。

扎克:
我認為未來會有很多,很多,很多,很多不同的穩定性. 我不知道有多少人能突破護城河 但大多數人不需要。

肖恩:
我同意 我認為未來我們可以看到, 只要能計算的系統, 未來將有成千上萬種形式的「代價存款」與「穩定硬幣」。 但我也相信真正「重要」的可能性只有幾種。

除了加密的資本市場, 我們已經討論這些事很多年了, 但是... 我們現在已非常接近于实现这些目标。 我這七年來都這麼說了 但現在很近了。

扎克:
我認為我們很親近, 現在似乎已經穩定了, 例如上市公司, 但實際上:

• 管制要求尚未完全界定
• 穩定的貨幣只是全球付款的一小部分(一些基點)
• 在美國的銀行系統中,稳定货币的“存款规模”几乎可以忽略不计
• 非美元稳定货币
• 多數銀行及金融機構仍與穩定货币完全失去聯繫
• 區塊鏈本身尚未為真正的规模支付而优化

所以我們還很早。

肖恩:
完全同意。

主持人:
肖恩 你說你認為未來會有很多馬場 目前,繩索和圓圈具有先發制人的优势,占据了几乎整個市場. 你覺得這種主力模式會保持下去嗎

肖恩:
我對其他公司的內部策略沒有特別的洞察力。 但我認為目前穩定的貨幣交易量仍然主要來自加密的資本市場。 雖然我們現在看到一些真正的跨界支付例子

• 汇款類型付款
• 匯出/ 匯出
• 人們用手機拿錢

这些例子已出现,但规模不大。 所以今天的市場模式是由加密的資本市場決定的. 更有趣的是,當一個穩定的貨幣真正打開核心支付市場時, 這些新的穩定器將以完全不同的方式進入新市場,帶來新的模式。

我很樂觀 每個公司對穩定的貨幣有不同的看法:

• 低端资产和投资收益
• 有些人擔心產品經驗
• 有些人說,"很不幸,他們真的穩定了硬幣" 他們甚至討厭"穩定的硬幣"這個詞

這些是我最喜歡的類別。

肖恩:
「穩定的貨幣」這個詞早已被避免, 我甚至覺得他們比其他開發商更會反催眠 但今年夏天之後, 情況開始改變, 很有趣 我們可能不會稱之為馬克遜。

扎克:
我覺得是"定型的" 但你可以繼續戰鬥。

主持人:
Zach 我想回PMF 對當地許多企業家來說, 你怎么知道,"我們做得對?"

扎克:
我想說

• 那是一片沒有PMF的沙漠
• 然后是天堂

但這不是真的 橋 :

• 我們設計的產品
• 建立 API
• 網路 API

那一刻我感覺不到PMF 然后是第一個客戶 -- 我們不知道他會不會變大 或者感覺到PMF 5個客戶 10個客戶 每個月都有一個新客戶 但他們是拉丁美洲和非洲的小隊 我們不知道這些客戶有多大 還是不喜歡PMF 我們有100萬的收入 我看過客戶的肖像 一群奇怪的混亂的公司 我完全不確定這是否會是一項可持續的工作。 仍然不是PMF。 我們資助了A系列 這讓我更害怕 因為我還是覺得我們沒有PMF。

直到我去聽蒙戈DBCEO的活動:

• 他們的公司在準備上市時 有1億美金的收入
• 整個市場都以為他們會死
• 他們看著他們原有的核心生意消失了
• 公司幸存了下來 因為有100万美元收入的小產品
• 成百億的生意

這讓我意識到:

連上市公司也仍然和企業家一樣。

這時我明白企業不是達到PMF的目的, 你總是問:

• 我們怎麼從100萬到500萬
• 從100萬到500萬
• 每一個舞台都比前一個更難
• 每一步都感覺到更多的生死

聽起來有點自戀 但這對我很有幫助 因為這讓我意識到 不确定性不是失敗的徵兆 而是企業的精髓 即使是今天,布里奇也在史崔夫體內 我仍然每天都有壓力。

主持人:
所以沒有容易的路? 一路往上

扎克:
好吧 也許其他人有不同的經驗 但我有 我曾經在很多大成功的公司里

• 平方
• 核心
• 布雷克斯

我認為他們必須成功。 所以我想有時候我會覺得橋一定會成功。

若有新人加入, 他們可能覺得大橋「必然成功」。 但作為創始人 我永遠不會有這種感覺 因為創始者一直在想 "接下來的生或死會害死我們"

主持人:
那你是怎麼決定從樓梯跳到史崔夫的樓梯的? 你為什麼決定被買

扎克:
首先, 我認為好公司並非「自己賣」, 而且,坦率地說,我曾百分之百地相信我們的公司“不能被收购”。 因為我們對貨幣的未來很有信心, 我甚至無法想像:

• 有另一家公司
• 有資源就夠大了
• 也對貨幣有很強的信念
• 并愿意在這個邊境上投入大量資金

我覺得不可能找到這樣的公司 甚至史黛菲 我剛開始找Frede做客戶 我試圖讓他們簽合同 用我們的產品 但他們一直在拖延。

但當我越來越和約翰和帕特里克扯上關係 我越來越明白 他們對這個區域的理解非常符合我們的觀點 他們視此為未來支付基礎的重要组成部分。 他們也愿意投入足够的資源。

同時,我發現如果我們和Frede合作 我們的成功機會會大增,動作會更快 比我想像的要快 示例:

• 一旦收购完成 整個業務都在領養曲線上迈出一大步
• 而我們的新產品 向世界展示 穩定的貨幣能做什麼
• 我們推出Open發行平台
• 但成為斯大林的一部分 就能和大公司和銀行合作

這證明了加入史黛比我想的要快得多。

主持人:
是什麼改變了你的生活? Bridge的工作風格、公司文化與加入大公司有何不同

扎克:
他們強迫我喝"俗氣品脫" 這算是一種儀式 回到重點,我总结了兩個現象:

(1) 日常工作实际上更加困难
雖然我們很獨立:

• 我們有自己的辦公室
• 我自己的Slack
• 如果Frede的員工想要信任我 他們必須被介紹
• Google 文件權限互不易新增

我們像獨立的公司一樣工作。 但每天比獨立期更困難

• 找銀行的合伙人
• 建造加密基础设施
• 建立錢包
• 制作、客戶支持

我們有很多工作要做,例如:

• 我們的CRM需要接入Frede的CRM
• 客戶從哪來的入口
• 內部系統需要權力與流程一致
• 許多商業流程必須分兩方面整合

這讓日常生活更加複雜 因此,每天的壓力和更大的壓力一樣大。

(2) 然而,在宏观上,加速是巨大的
Bridge要花很多年才能獨立行事。
Frede將在關鍵節點: 加速整件事十次。 例如:

我們的卡片產品就是這樣推出的

公示企業水平

大銀行合作

稳定平台

全部是史蒂芬的一部分 所以在大規模层面上 收购讓我們走上了更快的路程。

主持人:
所以你還在樓梯上。

扎克:
沒錯。

主持人:
Sean 你十幾年前創造了Circe 現在你是AI時代的新公司 你做生意的方式與你做事的方式有何不同

肖恩:
很多地方不同 但我們要從「沒有改變」開始

• 我們必須大量投入教育
• 要了解國際管理
• 我們必須知道法律會寫什麼

AI+金融業亦然:

• 你必須考慮AI的工作流量如何影響全球金融
• 你得想一想AI的安全標準會成為法律
• 你必須面對國家在LLM上的政治遊戲

這些模式與Circe创业初期相似。

但真正的不同在于。

例如,在Circle,我們有很多 風控和遵守分析:

• 监测洗钱
• 立案
• 收集证据
• 提交可疑行为报告

而現在,在我的新公司, 這些流程 完全由AI 代理
人只負責監控、調整和优化效率, 我無法想像今天仍然需要做同樣事情的團隊的大小,如果是人類的大小——現在大概是1200人。

主持人:
你剛才提到的一件事是, 在網路的早期,人們說, 網路改變了所有的業務, 所有的生产方法, 而現在的AI是:它顯然提高了個人的生产力, 這在舊金山尤其明顯
工程師的需求曲線是"直上天空"。

肖恩:
好吧。

肖恩:
我認為你無法用編碼建立金融機構 這仍需要有高度經驗的工程師 但工程師的工作方式完全不同:

• 主要內部有不同的工作方式
• 建筑師的工作不同
• 發展模式不同
• 工具鏈不同

我認為大學的課程將被迫改變。 但現在大學沒有跟上這個變化 所以我擔心大學的學生:
他們正在學習很多與目前電腦科學無關的內容。

主持人:
那你建議他們學什麼

肖恩:
失業了。

主持人:
如果我們不退出呢? 我該學什麼

肖恩:
人文,詩歌 回到哲學 政治哲學 英文 我不只是說 這是個很棘手的問題 這一代大學學生將最直接受到這個時代的影響。

主持人:
我必須先問你一個問題 你們倆在做一個新的底鏈:

• 圓形
• 時尚花旗

為什麼世界需要新的底鏈? 兩個

扎克:
我先聽肖恩的意見 我們在區塊鏈上建立支付應用程式已有兩年多, 這在很多“大小”地方都有体现。 例如:

新大銀行(neobank)有成百上千的使用者。
如果要向此鏈中的所有使用者提供一個錢包, 每一個錢包必須预先填充在氣體中才能接收 USDC 。 光這樣就花了數百萬美元 例如:

我們最早的客戶之一是一個政府機構, 初有几千种交易. 但是我們花了18小時才完成這項鏈子 這些是從「小」問題中出现的「大」問題。 也有一些「真正的大問題」:

隱私
核心金融機構無法接受所有交易的透明度。

互聯互通的交易渠道
我們怎麼能把一個"核心支付基礎" 放在一個被清潔風暴或 meme 硬幣交易爆炸猛增的鏈子上

所有這些問題都表明需要一連串付款。

希望Tempo能獨立處理此事。 但如果Arc知道 我們就很開心了。

肖恩:
完全同意 如果你把這些需要加在一起 比如:

• 必須支援 < 300ms 最後和解
• 你得保護你的隱私
• 我們必須避免用 meme 硬幣擋路
• 發送USDC時,Gas應該用USDC支付
• AI的代理商不該管理多條鏈子來支付毒氣

我們之前在基地和索拉納建了它 但AI angent必須持有正確的氣體符號 這是個可靠性問題 所以我們終於意識到,要真正解開新的AI+錢的例子,我們需要一個为此目的設計的鏈子. Arc和Tempo可能有不同的設計中心,但目的相同。

扎克:
我們都希望解決「擴張、減低氣壓、促進吞咽」的問題

• 各种 L2
• 索拉娜
• 圖片
• 阿秀
• 其他新鏈索

這是由創意推动的進化過程 在支付鏈中

• 提姆
• 弧
• 柏拉圖
• 還有其他獨立團隊

或多或多的鎖鏈最終占上風。

主持人:
最後一個問題是, 有人表示擔心新的支付鏈會造成“集中風險”。 你只說一個字怎麼說服他們

扎克:
一個句子:如果這些鏈子是中心,他們就不會成功. 任何銀行都不愿意把付款基礎建立在另一家銀行的鏈子上。 泰姆 Arc成功,必須真正分散。

肖恩:
實際上,我們說把錢的安全性 交給加密比交給公司或某人更可靠 但原則無法改變。 沒人會用"公司" 所以答案是: Crypto over Copo。

主持人:
謝謝你 Zach和Sean。