Arthur Hayes最新播客：拿到了明年剧本，已打出90%子弹

编译｜Odaily 星球日报（@OdailyChina）；译者｜Azuma（@azuma_eth）

编者按：最爱预测行情的大咖、业界黑色传说、BitMEX 联合创始人 Arthur Hayes 又出来预言市场走势了。在今日更新的 Kyle Crypto Hunt 播客节目中，Arthur Hayes 宏观流动性变化、后市走向、个人仓位及操作等话题给出了自己的解答。

以下为 Arthur Hayes 播客讨论的全文内容，由 Odaily 星球日报编译，出于阅读流畅考虑，内容有一定删减。

开场语

所有人都在期待美联储说出那句“咒语”，仿佛那句话一说出口，大家账户里的仓位就将原地起飞 —— “量化宽松（QE）来了”。但如果你还在等待美联储和以前那样直接宣布，那你就像是在看一部没有字幕的外语电影。

今天的嘉宾是 Arthur Hayes。他是加密货币交易所 BitMEX 的联合创始人。在进入加密货币领域之前，他曾在花旗集团和德意志银行从事交易，精通宏观分析。这期你最好拿着放大镜看、边看边记笔记，因为他说：“你在期待的那个头条，根本不会出现。”

Part 1：眼下最新的动态 —— 日本央行加息

主持人（Kyle Chasse）：Arthur，很高兴你参加节目。在我们正式开始之前，眼下最近的一个宏观事件是日本央行（BOJ）的决议。等观众看到这期节目时，决议应该已经公布了（Odaily 注：现已确认加息 25 个基点）。你觉得加息真的会发生吗？如果发生了，对市场意味着什么？

Arthur Hayes：是的，在植田和男（Odaily 注：日本央行行长）几周前讲话后，他基本已经明确表示加息“在讨论范围内”，随后市场关于加息的概率迅速抬升。

就我从一些更熟悉日本央行内部的人那里了解到的情况来看，美元兑日元在 155 到 160 之间，是日本央行的“红线”，所以他们一定会采取必要措施 —— 要么加息，要么默许某种形式的外汇干预 —— 以防止日元进一步贬值、突破 160。

我认为这次加息，大概只是从 0.5% 调整到 0.25% 这种量级（Odaily 注：最终结果与 Arthur 的预测完全一致）。在官方通胀率约 3% 的背景下，这在宏观层面几乎没有什么实质意义。它可能会让市场在短期内偏紧缩一点，但不会改变本质趋势。

Part 2：世界焦点 —— 美联储继承人

主持人（Kyle Chasse）：当下人们最关心的问题是谁会接任美联储主席。他们都倾向于降息，但路径完全不同。你觉得若沃什（Kevin Warsh）接任，会对风险资产的环境构成某种威胁吗？

Arthur Hayes：我总是在说一句话 —— 美国总统最终一定会得到他想要的货币政策。

如果你回顾 1913 年美联储成立以来的历史，总统与美联储主席之间的博弈从来都不是新鲜事。这种斗争一直都是公开的、激烈的、甚至是丑陋的，林登·约翰逊曾在自己德州的农场里对时任美联储主席的威廉·马丁动手，就为了逼他降息……所以现在大家觉得特朗普对鲍威尔的刻薄态度其实根本不算什么。

关键并不在于那个人在当主席之前“相信什么”，而是在他坐上那个位置之后，他就会明白 —— 他是来为特朗普工作的。特朗普要的是更低的利率、更大的货币供给、更火热的市场，同时还得一本正经地否认这些与通胀有关，否则，他和共和党就会在下一次大选中出局。

所以无论谁当主席，结果都一样。他们会根据形势，推出任何必要的工具来完成任务。谁最终坐在那个位置上并不重要，我也不在乎。

Part 3：股市的命脉 —— AI 泡沫能否持续？

主持人（Kyle Chasse）：那你怎么看通胀和流动性之间的博弈？如果我们像哈塞特（Kevin Hassett）预期的那样开始大规模“印钱”，流动性环境显然会非常利多，但通常印得越多，通胀就越高，普通散户依然会因此承压。

Arthur Hayes：在我看来，美联储和财政部的“游戏规则”其实很简单 —— 美国经济本质上是一个高度金融化的经济，而股市就是美国经济本身。

所以最终，当局必须不惜一切代价确保股市上涨，延伸开来，这也意味着 AI 浪潮必须持续。我知道现在已经有人开始质疑 AI 泡沫，说已经出现了回调，但我认为他们完全看错了方向。如果你是一名股票投资者，你就应该做多，同时接受一定波动，现在去提前做空纳指、做空英伟达这类公司是非常草率的，因为这个泡沫远远还没到破裂的时候，且当局需要它继续存在。

特朗普已经把整个美国经济押注在 AI 成功这件事上。而 AI 要想成功，唯一的方式就是更多的债务驱动，更低资金成本，更大货币供给。他会一直这么做，直到做不下去为止。

问题在于，这么做会带来通胀。那政治人物该如何一本正经地对选民说“这些政策并不会导致通胀”呢？答案就是改名。所有人都知道，量化宽松（QE） = 印钱 = 通胀。所以 QE 这个词已经不能再用了，以后再也不会出现，因为大街上的普通人都知道那意味着通胀，人们讨厌通胀，这会导致他们在下一次选举中转向支持民主党。

Part 4：QE 的新装

主持人（Kyle Chasse）：你刚才说得对，类似量化宽松的政策只是在不断换名字而已。以后回头看，你会发现那依然是宽松，只不过当时看起来不一样。那这一次该怎么称呼？

Arthur Hayes：这次的新名字叫 “储备管理购买”（Reserve Management Purchases，RMP）。

当这个词第一次出现时，我花了不少钱去请教宏观经济领域的研究者。我问他们“这算不算 QE”，大多数技术派的货币市场专家都说：不算，严格来说不是 QE。我又问了一些债券交易员朋友，他们也说不是 QE，是别的东西。但当你问一些像我这样更偏愤世嫉俗的宏观分析者，我们会说：

技术上不是，但实质上是 —— 它会达到同样的效果。

目前市场的态度是（以比特币为代表，因为它对美元的流动性最为敏感），这不是 QE，但我认为市场还没有真正理解这是什么。回看 2008–2009 年，当伯南克（Ben Shalom Bernanke）推出美国版 QE 时，市场一开始也完全不信。标普指数还在继续下跌，直到 2009 年 3 月才真正见底。

当时伯南克一直在强调，这只是“暂时性的扩表”，未来终会回收。但后来 QE 一轮接一轮，直到 2021 年才真正结束，而市场也正是在那时见顶并大幅回调。所以关键在于，市场在一开始也不相信 QE 就是印钱，直到后来才意识到：“哦，这就是印钱，快冲啊！”

今天的 RMP 正在经历同样的过程。美联储买的是短期国库券（T-bill），而不是 MBS 或 10 年期国债。从久期角度看，T-bill 的影响确实更小，如果你假设银行系统是受该计划影响的主要渠道，那么 RMP 确实不是 QE，但事实并非如此。美联储这样做是为了诱导货币市场基金在回购市场（Repo Markets）提供更多贷款，而这可直接为美国财政部提供资金。所以这是一种美联储直接利用货币市场基金和回购市场作为媒介，在国债曲线短端为美国财政部融资的方式。

随着时间推移，人们会看到赤字没下降、短期国库券发行量持续上升、回购市场使用量增长。到那时，资产价格会触底反弹，市场才会意识到：“这其实就是 QE。”

Part 5：市场何时触底？

主持人（Kyle Chasse）：你认为市场认识到这一点的时间线是什么样的？你提到资产价格可能在此期间见底，具体是什么时间？

Arthur Hayes：我认为从明年一月开始，（资产）价格表现会明显改善；但三月左右市场会开始担心这个“临时项目”会不会结束，然后会有一轮动荡；接着他们会确认 RMP 会继续，然后行情重新启动。

Part 6：Arthur Hayes 的个人操作

主持人（Kyle Chasse）：你现在会如何操作？你个人目前是怎么布局的？是倾向避险还是冒险？

Arthur Hayes：我们大概已打出了 90% 的子弹，剩下一点现金应对波动。Maelstrom（Odaily 注：Arthur 的家族投资办公室）不用杠杆，所以不怕比特币短线跌破 8 万。

我们现在比较关心的是，下一个主导性的山寨叙事是什么？抛开比特币不提，这一轮我们最成功的山寨币仓位是 Ethena（ENA），我们入场非常早，因为我们是那个项目的融资顾问。

下一轮我认为会是隐私、ZK 相关方向。我们现在有不少 Zcash（ZEC）敞口，但我认为这个领域将会有一些相关项目真正爆发，并可能成为未来两三年表现最好的山寨币。我认为 2026 年是找到那个项目的时机，现在还不知道是什么，但我们作为投资人的工作就是去寻找机会。

Part 7：隐私叙事的价值与风险

主持人（Kyle Chasse）：说实话，把所有的交易都暴露在链上，让所有人都能看到，真的非常烦人，对吧？

Arthur Hayes：其实人们并不理解的是，他们看到的只是我想让他们看到的东西。如果我想让你看到，你就能看到；如果我不想让你看到，你就永远看不到。

所以，当你在 X 或其他社交平台上看到那些“钱包追踪工具”时，请对你看到的一切持保留态度。那不一定是真正发生的事情。

但在我看来，对于 Zcash 和其他 ZK 项目来说，隐私叙事的核心价值在于 —— 如果我真的需要确保没有政府、没有对立公司、没有任何人监控我在做什么，那我现在是否真的拥有这样的工具？显然这背后潜藏着一种恐惧心理，而你要做的就是利用这种恐惧。即便三年之后，事实证明 2026 年最火的那只“山寨币”完全是一坨屎，那也没关系，在那之前你依然可以赚到很多钱。

主持人（Kyle Chasse）：你觉得有没有可能 —— 我当然知道不可能完全关掉或者彻底禁止它—— 但如果政府真的试图告诉“使用这种东西是非法的”，那肯定会把很多人吓跑，对吧？

Arthur Hayes：我认为在当前的这个信息时代，政府已经变得聪明得多了。如果你告诉人们“不能做某件事”，但你又没有完全的手段去真正执行这项禁令，那人们不仅会继续去做，而且还会更想去做。

因此，政府现在不再正面禁止，而是选择去限制中介服务，比如限制交易所上线隐私币。当我真正被 Zcash “洗脑”的那一刻，我先是拿起手机买了一点，然后又联系了我认识的 8 家经纪商，让他们给我报一笔几百万美元规模的交易价格，结果只有 2 家愿意报价，另外 6 家都被监管机构禁止交易隐私币。

现在大多数的交易所根本不被允许交易 Zcash 或其他隐私币。这就是政府阻止你持有它的方式。他们不会直接禁止，而是让你极其难以获得它。

Part 8：如果预测翻车了怎么办？

主持人（Kyle Chasse）：基于你之前的解释，你对 2026 年的整体判断是看多的。那么有没有什么关键指标、图表或事件，能够推翻你的这个判断，让你在 2026–2027 年变得非常看空？

Arthur Hayes：有人可能会说认为，比特币从 125000 回调到 80000 只是个开始，后边还可能跌到多少多少，并就此反驳我说：“Arthur，你一直在说要印钱了，但比特币却还在跌，显然市场不相信你说的那一套。”

对此我的回答是：“你说的都对。”

我在谈的是一个未来状态。我是在说市场现在正在消化一个新的“印钱”名词，至少在美国是这样的。但认知是会改变的，这就是我在这个判断中承担的风险，市场会验证答案，如果我错了，那就错了，但我是真金白银押上了这个判断。我们会一同见证结果。

Part 9：山寨季还会来吗？

主持人（Kyle Chasse）：我们会在接下来的一两年里看到另一个山寨季吗？

Arthur Hayes：我觉得大家对“山寨季”有严重的选择性记忆，其中充斥着许多“本可以”、“早知道”、“要是当初”之类的假设。

你说你想要山寨季？那你先想一想 2016–2017 年，那时候基本就是某个家伙在网上发了个狗屁 PDF，然后发了一个地址让你打钱。你打了吗？大多数人不会，但确实有很多人这么干了，而且赚了巨多的钱。再想想 2020–2021 年的 NFT 狂潮，大家都在区块链上交易一些丑得要命的猿猴、企鹅，但你从小就被教育伦勃朗、毕加索等欧洲大师才是艺术的巅峰。那时你疯狂倒腾 NFT 了吗？很多人也没有。

所以别跟我说什么山寨季。2017 年你不敢承担风险，2020 年你也不敢，2024–2025 年的 Hyperliquid 你还是不敢。山寨季一直都在，只是你太怂，不敢参与。你想要的是那种熟悉的山寨季，因为只有那样你才觉得自己知道该干嘛，但周期只会刷新，上涨的永远都是新东西，要么你就去调整认知框架，要么你就永远活在过去，然后抱怨山寨季不存在，但这只是因为你没买到上涨的那个。

Part 10：Arthur Hayes 眼中的大机会

主持人（Kyle Chasse）：现在有没有什么你自己很兴奋、但还没怎么公开讲的东西？不是说众人皆知的蓝筹，而是在风险曲线上更高一些的东西。

Arthur Hayes：我可能会在新年时写一篇文章来讲这个。Maelstrom 有一堆投资专业人士，我自己也有一个方向性交易账户，想交易什么就直接干什么。

我复盘了今年的交易，整体虽然是赚钱的，但如果你去看统计，会发现大概只有五分之一是盈利的，大多数交易我都亏了钱。我在一些最垃圾的狗屎币或 Meme 币上扔了不少钱，但我根本就不该碰这些垃圾，当时我只是觉得“好玩”，但那不是我的风格，我不该在那些狗屎里瞎折腾。

我赚了最多的币是 Hyperliquid（HYPE）和 Ethena（ENA），抓住那些大波动就行，好在我们资本充裕，可以在那些币上下重注。

我喜欢的一个笔交易是 ENA —— 你可以查看那些我允许你看到的链上记录。我认为 ENA 正处于一次巨大上涨的前期，因为这是一个利率游戏。随着美联储降低短端利率，如果关于 RMP 的叙事是正确的，那么比特币就会上涨，人们也会想以此加杠杆，他们将愿意支付更高的基差，而 Ethena 是在链上捕获这一点的工具。当前我们看到 USDe 正在经历大规模赎回，但我认为这一趋势将会反转，就像 2024 年 9 月那样，我们会看到 ENA 迎来非常快速的上涨。在我们持有的蓝筹币中，这可能是我信心最强的交易之一，它符合我整体的宏观货币论点。

Part 11：一些速问速答

主持人（Kyle Chasse）：现在进入速问速答环节。到 2026 年底，比特币会更高、更低，还是持平？大概是什么价格？

Arthur Hayes：更高。我之前说过 2025 年到 25 万美元，显然这很可能不会发生了。我会重复同一个目标，2026 年到触及 25 万美元。

主持人（Kyle Chasse）：说一个每个人都喜欢但你认为是陷阱的交易。

Arthur Hayes：做空英伟达。

主持人（Kyle Chasse）：目前加密货币领域最危险的宏观叙事是什么？

Arthur Hayes：央行将收紧货币政策。

主持人（Kyle Chasse）：流动性回归的最佳信号是什么？

Arthur Hayes：这得深挖央行资产负债表和银行体系。信号永远不会很直白，因为他们想骗你。

主持人（Kyle Chasse）：你对 ETH 的定位是什么？

Arthur Hayes：结算之王。

主持人（Kyle Chasse）：市场上最被低估的风险是什么？

Arthur Hayes：杠杆。

主持人（Kyle Chasse）：如果可以的话，你想从加密市场的集体情绪中禁止哪一件事？

Arthur Hayes：别天天觉得做市商在操纵价格针对你了。

主持人（Kyle Chasse）：如果有人想看到那些你“不想让他们看到”的钱包，他们该怎么做？

Arthur Hayes：靠想象力吧，我的朋友。